涟漪读书会06
涟漪读书会第六期活动
时间：2024年2月25日下午1:30-4:30
地点：Bonn
Bad Godesberg (WD家）
参加者：WD,
ML, HJ, ZMJ, LN,YL(线上)
WJ（因故缺席，提前发来读后感）
莫泊桑《绳子》
YL先简单介绍了一下为什么推荐这篇作品。从小就喜欢莫泊桑，也喜欢现实主义作品。莫泊桑的一些作品，如《项链》、《羊脂球》等大家耳熟能详，而《绳子》没有作为他的代表作被广泛推荐。《绳子》这一篇和鲁迅的《祝福》有些像相像，所以想推荐大家这篇莫泊桑非代表性的作品。
ML
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小时候买的第一本外国作家作品就是莫泊桑，当然也学习过《项链》等。
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有市井气息，平民生活气氛浓厚。小时候觉得莫泊桑很会写，现在再读会有一种他以鸟瞰的视角来审视众生的感觉。
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类比的话很像鲁迅。
HJ
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最初的确觉得老人像祥林嫂，反反复复说着同样的话。但是后来觉得更像是另外一本小说（名字想不起来了）。
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《绳子》的故事类似现在某些社会新闻，如孩子被车撞死了，孩子的母亲因冷静而被质疑为什么不伤心，被网暴，最后以死抗争。现在的新闻好像都在期待很多的反转，最终的反转在哪里？
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百口莫辩，人性里很真实的一面。
WD
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对比了武汉妈妈自杀的社会新闻和加缪《局外人》里主人公的遭遇。为什么批判母亲是否伤心，而不是批判车为什么允许在学校，在孩子玩耍的区域出现？为什么这么荒谬？
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有一个问题是：为什么老人一定要解释？他的解释经历了三个阶段：委屈、清白、愤怒？最后是走向灭亡。
（大家讨论，可能就是要个说法，像《秋菊打官司》里的秋菊一样）
ZMJ
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即使是这么多年前写的文章，现在读来仍有现实意义。
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其他人并不在乎是不是老人拿的钱包，是不是小偷。但这件事情长时间暴露和被谈论以后，很多人就会跟风评论。
LN
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读了一段文中谈到老人作为诺曼底人狡诈的一段描述，考虑是否有作者没有讲述的前提，让文中的诚实变得不可信。
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毕飞宇《小说课》里有一篇是对莫泊桑《项链》的分析，毕飞宇尝试改写《项链》，用中国语境如张晓芳，王宝强来替代主人公和他丈夫，结果发现漏洞百出，最后的结论是只有在法国那个时代和社会的契约精神基础上，这个故事才能成立。LN猜测《绳子》这篇是否是建立在作者没有讲述的老人狡诈的过去，才让这个诚实的故事变得不可信，也更有冲击力。
WJ
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YouTube 上有很多莫泊桑短编小说的有声读物。莫泊桑的小说文字特别的平实
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《绳子》中这个因为谣言而急于证明自己，最终还是没有讨回清白，抑郁而死的老人，让我们看来是多么的不值得。可是，假如我们自己
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我在网上搜索关于莫泊桑生平的介绍，发现他居然是个“情场浪子”
什么是经典
HJ：
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经过时间考验的作品，几百年后还是值得一读的。（琼瑶可能30年后就没人看了）
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畅销书成为经典很难，因为是批量生产，是针对一定的人群来写作的，如席绢，冰淇淋文学。
ML：
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由后人来验证的作品
ZMJ
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经典需要时间。现在人太过浮躁，很多作品都是快餐。无论写书还是读书的人，可能都缺乏了耐心。
WD
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不能把东西都说出来。像《围城》、《推拿》就是把故事说得太明白了。现在在读加缪，每个地方都可以读，但是很多都读不懂，却又非常喜欢。
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要有经典形象，如祥林嫂、孔乙己。
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问题：为什么有所谓现代经典这类书？（LN：文学史对现代、当代等是有明确时间限定的，现代经典也许是指某一个时间段内的经典作品。HJ：像《白鹿原》，《平凡的世界》这类作品应该可以是当代经典，几十年后再看应该还有价值。）
YL
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有意思就是经典，和时代是有关系的。
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过去的那个时代人只能读书，现在吸引人的东西太多。整个大环境的变化，车上很少看到有年轻人读书，读书的都是有些上年纪的人。
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不觉得经典是绝对的。
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推荐狄更斯是因为是英国人写法国大革命的作品。看过狄更斯的作品，再看雨果的《悲惨世界》会有不同的感受。
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对莫泊桑“浪子”的评价，认为是从中国人角度看待西方人，或者现代人的角度看旧时代的人，不能拿我们的标准来衡量那个时代那一代的人。梅毒（当时被成为天才者之病）和艾滋病被称为是乱性、乱情之病，但不能一概论之。
LN
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网上查到的：经典是以描写人性为核心，通俗小说大多以情节为核心推动故事的发展。
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作品的重量感不同。如果同时读经典和普通小说时，感受尤其明显。但这个重量感到底是什么，只可意会不可言传。
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经典是让我会想再看，或者想再看他/她其他的作品。
毕飞宇《推拿》
LN介绍了为什么推荐这本书。先看了毕飞宇的《小说课》，非常受益于他对汪曾祺《受戒》和鲁迅《故乡》的分析。现在看这两位作家，会有与以前不同的视角。因此，也想读读他自己的作品。“文化有限”博客前段有一期关于这部作品的讨论，因此想与大家共读讨论。
HJ
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语言不是特别喜欢，不华丽也没有技巧。有很多排比，有一页都是问题，感觉很堆砌，甚至有点无聊，有点烦！不知是毕飞宇写作的技巧就这样，还是其他原因。
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语言没有突出特点，读余华，读鲁迅，读几段就会知道是谁。
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看描述钟/时间那部分，猜测是不是盲人的世界是封闭的，是要依靠想象的。
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这是明眼人写盲人，但是盲人自己来写的话，会不会让明眼人读起来感觉非常奇怪，会沉重，会灰色，会残酷？
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书中讲到先天失明和后天失明人的不同，原来是没有想到的。
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不相信现实里两个盲人合伙能开起一个店，相关的困难小说都没有涉及。
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生活中接触过两个盲人，一位是爷爷，老年白内障，但是接受现实。一位是在养老院认识的老太太。老太太很优雅，墙上挂着一张非常漂亮的女人的照片，问到是否是她本人时，她其实并不知道墙上有这样的照片。感觉她的生活被困住，很受限。
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微信读书上有的评论：沙复明找都红表达是职场性骚扰。你们如何看？（WD觉得沙复明是很克制的，职场性骚扰是占别人便宜，而沙复明没有。LN非常讨厌上纲上线，讨厌对着一个文本大谈特谈“主义”，或者过度解读。）
WJ
· 小说让我们有机会了解从来没有接触过的一个群体——盲人。不同的章节有不同的主角，既独立又相互关联。小说读完了，但是感觉读得意犹未尽。
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我比较喜欢其中的“王大夫”。可能这个角色的设定更接近现实生活中我认可的“好”人吧。有委屈求全，也有血气方刚，还是个善良的人。
· 现实生活中，一一（女儿）有个小学同学的爸爸是盲人。这个爸爸工作，以前早上送一一上学时经常看到他牵着导盲犬在公交站等车。他需要乘坐公交，还要倒几趟车才能到达单位。这个爸爸也经常参女儿班级的活动。我只知道一一这位同学的父母曾经是同学。妈妈人也特别好，感觉夫妻俩的感情也挺好的，俩人在外面步行时，爸爸总是搭着妈妈的胳膊走。家里又两个女孩，教育得也很有礼貌，一一同学的性格也很开朗。
· 以前还经常在我们家的附近见到一对母女。女儿是个残疾人，能走路，但是颤颤巍巍的不稳当，智力肯定又问题，视力也有问题，不知道具体是什么情况。每次总能看到妈妈特别耐心地陪伴女儿。女儿后来长得都和妈妈一样高了。最近一、两年没太见到，不知道是什么状态。
· 总体感觉德国对残疾人还是很友好的，福利待遇，出行设施也很关照，残疾人有更多的机会走出来。
YL
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也不喜欢毕飞宇的语言。相比之下，梁晓声是纯语言取胜。
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明眼人写盲人的世界是否有些哗众取宠。文中有很多漏洞，经不起推敲。是否盲人真正这样想？是否这样写是不负责任？
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（大家谈到残疾人作家，如史铁生）残疾人能够写作品就已走出了残疾，正面的、向上的力量会更强。
ML
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另辟蹊径，情节也很吸引人。
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因人类学的背景对明眼人写盲人不抗拒。就像是人类学家描述不同文化，尽自己所能来表述和传达。
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我们不能期望读到盲人的真实感受，而是作者对盲人的感受。
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对文中女性的描写，感觉作者对女性有些不尊重的想法。
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WD问题：作家是否能不带主观想法？（讨论结果：不可能，多少会有自身经历在里面，如陈忠实的《白鹿原》和路遥的《平凡世界》，都有自身经历的影子。有些可能是作者都没有意识到的下意识的观念和想法。长篇作品要求作者设计人物、结构，无法避免主观性。）
WD
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写得太明白，没有回味的余地。
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感觉不仅是在写盲人，而是所有弱势群体以及他们的困境。
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炫耀写作技巧，比如小马对时间感受的那一章。
ZMJ
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读了没有什么特别的感觉，脑中没有很经典的人物形象。
LN
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语言风格跟《小说课》一致，非常好读，好读到有点“打滑”。觉得作者是段子手，不像想象中江南才子的文风，有点贫。
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文中用了很多象声词，与盲人依靠听觉一致。文中的性爱的描写，是否与盲人依靠触觉有关。男女正值壮年，相触，会产生情欲上的反应。
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曾经在四川工作，经常去当地的盲人推拿诊所，感受到的一些东西和文中所说的相似。
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感觉小马和金嫣应该是一对，一个对时间的想象，一个对结婚的想象，都这么相近。王大夫和季大姐应该一对，都是宽厚的人。（其他人觉得现在的配对是最好的，需要互补的。希望小马和小蛮最终是在一起的！）
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在网上查到了茅盾文学奖一位评委对毕飞宇《推拿》的评价，一是真正的人道主义精神的体现，把残疾人写成正常人，是对特殊群体的人格尊重，真正的悲悯情怀。二是写作风格有特点，是所谓的“心灵现实主义”。不是传统现实主义典型环境典型人物的宏大叙事，或是真实记录小人物琐碎的新现实主义，而是将人物的心灵以日常化叙事的方式展开，在不同人物心灵的缓缓流淌中完成对整部小说的建构。
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