涟漪读书会19

 

涟漪读书会第十九期讨论记录

时间：2025年6月29日下午1:30-3:30

地点：Bundeskunsthalle Salon, Helmut-Kohl-Allee 4, 53113 Bonn

参与者：HJ，LN，SCHJ，ML，LH

书目：陈冲《猫鱼》

 

音频记录见：https://open.spotify.com/episode/2OjngTL5e2RIPNXku0hmwA?si=NsNLnmqUQwyiRUYE0V4dOg

1. 你第一次听说陈冲，是因为她的哪部作品/角色？

·       “我是通过《末代皇帝》知道陈冲的，尤其是她吃花的那个镜头，印象很深。”

·       “我小时候家里有挂历，上面是《小花》的剧照，圆圆的脸，很符合那个时代的审美。”

·       “我对陈冲的印象来自《太阳照常升起》里那个女医生角色，有一个镜头她被骚扰时用了‘软了一下’这种词，感觉很特别。”

·       “我妈是陈冲的粉丝，常提起她，但我自己是通过《色戒》里的易太太角色注意到她的。”

·       “其实我没看过她的片子，主要是听我妈说他们那个年代的女明星，像刘晓庆、陈冲，她们会说谁更喜欢谁。”

·       “我对陈冲的印象也蛮特别的，说实话，她在演员里不是很有存在感，可能因为她没怎么演商业片，都是艺术片。”

2. 对《猫鱼》的期待与猎奇感

·       “如果不是读书会要看，我觉得我不会主动去看这本书。”

·       “我特别喜欢看明星传记，就想看八卦，但觉得陈冲写得不够多，还想知道更多她老公的事。”

·       “我对传记一直持怀疑态度，觉得夸张成分很大，尤其是明星自己写的。但陈冲的坦诚让我意外，比如她写爱慕唐国强，这种真实感很吸引我。”

·       “我本来对传记没兴趣，但因为是读书会选的，就看了。结果发现比想象中好，尤其是她和M的通信部分，很有共鸣。”

·       “我对这种个人传记总觉得夸张成分会很大，你不是当事人，永远不知道背景是什么，最后就会变成罗生门。”

·       “我喜欢看有创造性的、艺术性的东西，不一定要知道真实生活的细节。”

·       “我会把它当虚构来看，多少有点虚构的成分在里面。”

·       “我其实特别讨厌这种东西，因为我觉得传记这个东西会有特别，尤其自己写的传记都会有很大的一个夸张的成分在里面。”

3. 你认为这本书的文体是什么？短篇小说还是人物传记还是散文集？

·       “我觉得是散文集，虽然连贯，但每一篇都有自己的视角和情绪。”

·       “我认为是人物传记，记录了她从小到六十岁的人生，只是用了散文的形式。”

·       “更像回忆录吧，金与诚的编辑让它看起来很流畅，但本质还是自传。”

·       “我觉得算是回忆录，就是记录她作为一个人，从小到六十岁的人生和生活里的这些人这些事。”

·       “我更倾向于认为《猫鱼》是散文，不是传记。她从头到尾都是以自己的视角出发，几乎没有用别人的视角去评判。”

·       “如果是很零散的一篇一篇没有串起来，可能更像散文，但现在成书了，还是传记。”

·       “我觉得编辑很厉害，把这些东西都串起来了。”

4. 陈冲的个性和故事中，哪些让你印象深刻？有没有一个片段让你“心里一震”？为什么？

·       “她妈妈去世那段，写身体变成灰烬后回归自然，让我很震撼。这种对死亡的释然，很东方也很哲学。”

·       “她说‘上帝将我所失去的所有，变成泪水和怀念’，这句话写得太妙了，我记了下来。”

·       “她提到想用枕头闷死癌症晚期痛苦的母亲，这种真实和果断让我佩服。”

·       “她外公自杀的细节也很触动我，那种孤独和决绝。”

·       “我印象最深的反倒是她家人，比如她姥姥。她妈妈要去翻译就找她姥姥练习英文，姥姥还纠正妈妈的用词。”

·       “她姥姥把她妈妈从南京带到重庆，甚至一路上要靠和军官睡觉才能过去，觉得这个女性真是能屈能伸。”

·       “有一段写她母亲去世，她用一串数字描述体内的原子，然后说母亲去世后变成了世间万物，这个想法给她带来安慰。我看这段的时候还挺有感触的。”

·       “还有她说如果妈妈太痛苦，她会用枕头闷死她。这种真实和坦率让我很震撼。”

·       “我觉得她写自己爱慕唐国强，这种坦率很少有人敢写出来。”

·       “有些地方她的描写很意想不到，是我会忽略的东西，她会用独特方式去写。”

·       “我还记得姜文写的序里说她‘肉笑皮不笑’，我一直琢磨这句话到底什么意思。”

5. 你觉得哪个年龄段的陈冲更吸引人？

·       “我喜欢她年轻时拍《小花》那段，青春无忧无虑，还有和M的通信，充满理想主义。”

·       “她中年以后的状态更吸引我，尤其是母亲去世后的释然，活得很通透。”

·       “我觉得她每个阶段都有魅力，但成名前后的对比特别有意思。”

·       “我觉得她年轻的时候很有灵气，但现在的她更坦诚、更有力量。”

·       “我反倒觉得她现在六十多岁的时候更吸引人，因为她活得很通透，也不争不抢。”

·       “小时候的她很可爱，但我更喜欢她现在的状态。”

6. 你如何理解“移民”或“漂泊”带来的心理状态？在异乡生活中，有哪些让你产生“不属于”感的瞬间？

·       “陈冲在美国换房子、找角色的不稳定状态，和我刚来德国时很像，那种‘不属于’感很强烈。”

·       “我在中国生活了20年，在德国生活了27年，直到去年回国再回来，才第一次觉得德国是家。之前一直觉得自己是外国人。”

·       “我始终觉得不属于这里，比如德国人总主动切换英语和我说话，提醒我是‘外人’。”

·       “国内的朋友觉得我‘西化’，回国反而别扭，这种两头不靠的感觉很复杂。”

·       “我觉得‘不属于’感很常见，比如别人一听你是中国人就惊讶你德语好，其实挺正常的，但他们会觉得不可思议。”

·       “我觉得西方人有时候会有点优越感，但也不一定是恶意的，就是表现形式不同。”

·       “在异乡生活，很多时候会觉得和本地人有距离，尤其是文化和思维方式上的差异。”

·       “有时候我觉得陈冲其实挺适合待在美国，她对国内体制好像没什么信心。”

7. 你如何评价陈冲的语言风格？你觉得她是更像导演，还是更像作家？

·       “她写得很直接，比如‘提起来一条，放下去一摊’，这种比喻特别生动。”

·       “她像导演，画面感很强，比如描述母亲去世的场景，像电影镜头。”

·       “她更接近作家，尤其是对心理活动的描写，非常细腻。”

·       “我觉得她写得很真实，没有掖着藏着，把自己都摊开了。”

·       “她的语言风格挺直接的，不做作，也不矫情。”

·       “有些地方很有画面感，像导演；但整体上我觉得她更像作家。”

·       “她的表达很流畅，也很坦率。”

8. 读《猫鱼》会让你想到其他人物传记或者回忆录类的书吗？

·       “我想到帕蒂·史密斯的《只是孩子》，也是写艺术家的混乱青春，但陈冲的更沉稳。”

·       “刘晓庆的《我的自白录》很猎奇，但陈冲的更真实。”

·       “《暮色将近》那种老年回忆录，和陈冲的淡然风格有点像。”

·       “我会想到李诞的《候场》，但那本书我也是一看就过，没有特别大的好奇。”

·       “我更喜欢有创造性的虚构作品，现实的东西希望是虚拟现实主义的表现。”

·       “我觉得每个人写传记都会有自己的遮掩和夸张，所以我一般会当成虚构来看。”

部分自由讨论片段摘录

“我觉得传记，尤其自传都会有很大的一个夸张的成分在里面。”
“我喜欢看别人的故事，但我不喜欢传记，因为我觉得传记这个东西不太容易让人相信。”
“我觉得陈冲挺坦诚的，至少没有刻意隐藏什么，包括她爱慕唐国强这种事都敢写出来。”
“她写母亲去世那段，我觉得她很释然，这种对死亡的态度很东方，也很有力量。”
“我觉得她不是典型的上海女人，反而有点北方女孩的爽朗。”

 

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