涟漪读书会21

 

涟漪读书会第二十一期讨论记录

时间:2025928日下午1:30-3:30

地点:Bundeskunsthalle Salon, Helmut-Kohl-Allee 4, 53113 Bonn

参与者:LNHJLHWJLJCXSCHJML

本次讨论书籍:陀思妥耶夫斯基《罪与罚》



1. 读完这本书,你最大的情绪是什么?这本书的哪个部分让你感觉最煎熬,哪个部分又最让你着迷?

主要情绪与感受:

  • 压抑与煎熬:阅读过程特别煎熬和压抑 ;不得不数次停下来平复心情,因为小说的真实感过于强烈 ;需要看一些轻松的内容来缓和压抑的情绪 
  • 震撼与真实:小说的真实感给人带来了巨大震撼 ;作者对犯罪准备、实施过程及凶手事后状态的描写太真实了 ,甚至因此去查证作者是否真的杀过人 ,感慨这真是一本好书;这种真实感如同把你拉进去了一样 
  • 感叹与共鸣:读完后长叹一口气 ,感叹人性的复杂 ;对作者能用文学形式清晰地表达出人内心难以言喻的混乱和纠结感到非常震撼 ,甚至达到了膜拜的程度,感叹这是天才神经病写作,可以将内心的混乱以非常文学性的手法写作出来,认为阅读过程是一种享受 

·       困惑与疏离:因为阅读速度过快,投入感不强 ,感觉情节有些乱 ;因主人公内心戏过多而感到有点疲倦,未能读完 ;阅读时也会考虑到当时的时代背景。

最煎熬与最着迷的部分:

  • 最煎熬的部分:普遍认为是主角准备并实施谋杀的整个过程 ;主人公杀人后无休止的内心斗争也让部分读者感到疲倦 
  • 最着迷的部分:

-        谋杀场景:谋杀前后的情节充满了悬疑惊悚小说的张力,非常吸引人 

-        心理刻画:作者对人物内心反复、矛盾的心理状态的精准描摹,让读者感到其写作技巧非常厉害 

-        亲情描写:主角母亲写给他的信等亲情片段,被认为是书中很动人的部分 

-        智力较量:主角与侦探之间的心理较量被评价很精彩 

2. 在你看来,拉斯柯尔尼科夫的分别是什么?哪一种对他来说更残酷?

关于的讨论:

  • 思想之罪: “罪”的核心在于他那套超人理论 ;他认为自己可以为了一个自认为崇高的目标去随意践踏他人神圣的生命,这种思想动机比杀人行为本身更有罪 
  • 社会与个人之罪:从德语译名得到启发,认为带有宗教上的原罪 负债 的意味;这既指个人背负的道德债务,也暗示了个体在残酷社会变革下,被迫背负了时代所施加的;不过,无论社会背景如何,杀人行为都突破了不可逾越的底线 
  • 双重之罪:主角的罪包含两个层面:一是法律上杀了两个人的罪,二是他那套不平凡的人就可以随意杀别人的理念是错误的 ;如果主角没有杀第二个人,那么他事后是否还会有这些纠结与想法。

关于的讨论:

  • 对主角而言,最残酷的惩罚是内心的煎熬,书中有大段的心理描写,也证明了内心斗争是惩罚的核心 
  • 正是因为内心的煎熬最痛苦,他才选择自首,以此来结束这种折磨 。因此,自首对他来说是一种救赎 
  • 法律审判、内心煎熬和与世隔绝的孤独都是对他的惩罚,都挺残酷的,但核心依然是源于内心的部分。

3. 主人公关于平凡的人不平凡的人的理论,其核心逻辑、吸引力与致命缺陷是什么?

  • 该理论的核心是,像拿破仑一样的不平凡的人或伟人,可以为了实现宏大的目标而无视普通人的生命,将他们视为可以随意舍弃的蝼蚁 。这种逻辑被和尼采的超人理论做比较 
  • 在阅读过程中曾有一瞬间觉得这个理论好像真的挺有道理,尤其是在牺牲小我,完成大我的语境下 
  • 这个理论没有核心逻辑 ,纯属主人公脑内的一种幻想。能否成为不平凡的人,取决于天赋和时机,而非一套可以为所欲为的理论 
  • 这套理论本质上是一个伪装得很好的种族主义理论 。它比传统种族论更危险,因为它允许任何人通过主观认定自己高等,从而获得掠夺他人生命的理由,可能导致社会秩序的全面崩溃 
  • 这套理论的产生,是因为主角从小被家人朋友很好地对待 ,活在自己的世界里,不切实际 

4. 作者为什么选择索尼娅这样一位女性来担任救赎者的角色?

设定的原因:

  • 文学与宗教传统:将妓女塑造为圣女是一种常见的文学 trope(套路),可能源于圣经中妓女被耶稣救赎的故事 
  • 男性作者的局限:这种设定是纯粹出于男人的一种意淫 ,反映了男性作家在塑造女性角色时的局限性 
  • 叙事功能的需要:从情节来看,如果救赎者是男性,这个书就非常奇怪 ,选择女性更符合故事走向 
  • 救赎的力量:他们二人的关系被视为互相的救赎 互相成全 。他们都是彼此破碎的边缘人,能够感同身受 。拉斯柯尔尼科夫不带偏见地对待索尼娅,本身对她也是一种救赎 

对女性形象塑造的批判:

  • 脸谱化与单薄:批评书中对女性的塑造非常简单。无论是母亲、妹妹还是索尼娅,形象都趋同,仿佛全世界女人都特别高尚,缺乏男性角色的复杂性。女性形象被极端化为妖女(放高利贷者)和圣女 
  • 对现实女性的不友好:持续塑造这种完美的圣女形象,会对真实的女性很不友好 

5. 你如何看待侦察科长波尔菲里·彼得罗维奇这个角色?

  • 正义的引导者:侦探很早就识破了真相,但他选择不立即逮捕,而是通过心理战术,想让他自己去自首 ,可能是为了帮他争取一个较轻的判决(如流放) 。从这个角度看,他是为了主角好。
  • 玩弄心理的猎人:另一派观点认为,侦探未必是出于正义,他更享受猫捉老鼠这个心理游戏的胜利感 。他的外貌描写(秃顶、肥胖、眼神犀利)也暗示他并非一个纯粹正面的角色 。他带有一种高高在上的感觉,让人感到不适。
  • 智力上的对手:也有观点将两人的交锋视为一种高层次的、关于犯罪理论的智力上的交流。侦探欣赏主角的思想,两人之间存在一种惺惺相惜 的关系。
  • 职业的敏锐:主角在警局面谈时突然晕倒,对于任何一个职业侦探来说都是做贼心虚的明显表现,被盯上是必然的 

6. 除了主角,书中哪个配角给你留下的印象最深?

  • 索尼娅的继母(卡捷丽娜·伊万诺夫娜):她是多数读者心中印象最深的配角。她被认为是书中最真实的、最能反映底层民众生活困苦的角色 。她神经质、爱面子却又深爱孩子的复杂形象,非常生动,令人动容 
  • 地主斯维德里盖洛夫:他最后的自杀情节给读者留下了深刻印象,并对其动机感到很奇怪 
  • 书中的梦境:主角的多个梦境让人印象深刻 ,尤其是杀人前梦到小马被虐杀的场景,真假难辨,极具象征意义 

7. 拉斯柯尔尼科夫的超人实验成功了吗?故事的结局是否意味着作者的彻底否定?

  • 认为他的实验肯定失败了 。如果实验成功,他就不会煎熬那么久了 
  • 故事的结局——主角的自首和内心的忏悔——被视为作者对他那种拿破仑式梦想的彻底否定 。所以“结局已经显而易见了 

下期预告

1026 黑塞《温泉疗养客》和《黑塞童话集》

1130 林棹《潮汐图》

1228 黎紫书《流俗地》

 

Kommentare

Beliebte Posts aus diesem Blog

涟漪读书会20

涟漪读书会14

涟漪读书会17